Nivas Commenting Sistem - smrt minusarima
Written by Nebojsa Grbacic on August 14, 2008
Svaki se administrator na svom sajtu susreće s posebnom vrstom korisnika koji su dovoljno inteligentni i obrazovani da se spoje na internet i komentiraju, ali im nedostaje kulture, manira, takta, pristojnosti, razuma i empatije da bi njihovi komentari bili vrijedni postojanja. Takvi članovi su smrt za sve internetske zajednice, posebice one bazirane na nekoj vrsti newsa. Dobro poznata priča o ustašama i partizanima, Dinamu i Hajduku, HDZ-u i SDP-u; ljudi bez definiranih životnih vrijednosti kojima je sva radost svijeta nekoga izvrijeđati preko neta.
Na portalu Sutra.hr svaki komentar i članak se može ocijeniti plusom i minusom. To je bila prva opcija kao dio sustava za rangiranje korisnika. Kasnije je sustav komentiranja unaprijeđen i uz minuse i pluseve instalirana je opcija odgovaranja na pojedini komentar, a potom i sedam (ako se ne varam) varijacija crne boje, od normalne prema blijedoj za daljnje odgovore na pojedini komentar. Na taj se način pokušala spriječiti svađa. Tehnički koliko i psihološki element koji ima i svojih mana, a koje su vidljive u trenucima kada korisnici suvislo odgovaraju jedni drugima na komentare, bez vrijeđanja.
Na spomenutom portalu postoji jedna mala zavjera nekolicine korisnika koji se izražavaju isključivo minusima. Ta primitivna forma djelovanja zadovoljava njihove niskointelektualne potrebe. Naime, navedeni korisnici prije par su mjeseci odlučili bojkotirati zdrav razum i od onda se logiraju s desetak različitih nickova i minusiraju sve što se minusirati može.
Do jučer nismo znali kako im stati na kraj jer nismo mogli pratiti tko točno minusira. Zahvaljujući novom upgradeu portala Sutra.hr, odnosno vrijednim web developerima iz Nivas ekipe, administracijski posao od jučer je bitno olakšan. Klikom na strelicu pored ocjene pojedinog članka ili komentara vidljiva je lista osoba koje su dale plus, a koje minus, pa kad vidite usera koji na svaki komentar i na svaki članak mahnito daje minuse bez obzira na kvalitetu članka ili komentara, onda znate da je riječ o minusaru vulgarisu, nametniku koji vapi za bannom.
August 14th, 2008 at 3:15 pm
nisam hejter i govorim u najboljoj namjeri
ne kužim koji je onda smisao davanja opcije ocjenjivanja teksta korisnicima ako korisnik može zbog toga dobiti ban?
moraš izbjegavati te varijante u kojoj ćeš na sebe navući bijes korisnika, nije to dobro za posao. bolja varijanta je da zlonamjernima maksimalno otežate posao, malim tehničkim forama, tako da im se jednostavno ne isplati biti hejteri. ako je glavni problem taj što više osoba ima više različitih akaunta, onda onemogućite uzastopno logiranje s različitim akauntom sa istog IP-a za vrijeme jednog sešna, a ako je lik toliki luzer da će se svaki put odlogirati, zatvoriti pa otvoriti browser, ulogirati se i onda ponovno ocjenjivati, forsirajte validaciju takvih akcija putem e-maila. vjerujem da bi mnogi onda ipak odustali od svojeg nauma, a vi se zapravo ne bi zamjerili korisnicima niti bi sudjelovanje normalnih korisnika bilo ograničeno.
eto, džaba savjet, pa ti vidi
August 14th, 2008 at 3:16 pm
aljoša, ne bi vjerovao što rade useri.
August 14th, 2008 at 3:18 pm
E da, bitna stvar za napomenuti… nije ovo o čem Nebojša piše toliko ekstravagantno tehnička zaštita koliko psihološki moment koji stvori kod fakera.
August 14th, 2008 at 4:26 pm
Baš to što Seven kaže - psihološki efekt na ekipu koja će sad biti razotkrivena. Znamo iz nekoliko izvora da ekipa ne dolazi i čita članke, već samo minusiraju, to im je svojevrsna misija. E sad, nećemo valjda zbog šačice zlonamjernika uzeti tu opciju svima? Jedno je kad ti daš minus jer ti se ne sviđa komentar ili članak, ali budimo realni i razmislimo malo: Statistički je nemoguće da ti se od 1000 članaka i 5000 komentara niti jedan ne svidi i da baš svima moraš dati minus. Tu je onda već nešto pošlo krivo, a ove brojke nisam izmislio već je to realno stanje stvari. Što se bijesa korisnika tiče, većina ih je normalna i s većinom možeš kao admin razgovarati, ako treba upozoriti putem privatne poruke.. s najaktivnijim korisnicima imam zaista odličan odnos, ali sve je to džabe kad ti dođu dvije budale i udri po minusima.
August 14th, 2008 at 7:50 pm
Mislim da je najbolje zakompliciati registraciju multy accountova, ne dopuštai dva accounta sa istim IP-em, ostavljati cookie itd. Mislim koliko štete može napraviti jedan account? Vrlo malo.
August 15th, 2008 at 9:53 am
Meni je cijela situacija zanimljiva zbog psiholoških devijacija ljudskog uma, ali ovdje moram biti zla pa suziti područje: hrvatskog uma.
Pišem (na žalost već 5 mjeseci) post upravo na tu temu, valjda ću ga završiti prije nego završi evolucija promitivizma i bolesne zavisti.
August 18th, 2008 at 6:41 pm
Studena ne brini, mislim da će te primitivizam na balkanu nadživiti
August 18th, 2008 at 9:14 pm
znam ja o takvim korisnicima. recimo, na potpuno beznačajnom sajtu, blogkatalogu, jedna je osoba podijelila oko 40 tisuća ocjena blogovima, uglavnom negativne drugima i isključivio pozitivne sebi. eh sad, na osovi prilično jedinstvenog IP-a s obzirom na zemlju odakle je ta osoba i očitog favoriziranja samo jednog bloga, odmah mi je bilo jasno o kome se radi.
bilo mi je smiješno pratiti kako se ta osoba ponaša kada misli da je anonimna, i čitati što piše, kako moralizira na svojem blogu, pratiti kome dijeli negativne ocjene i s kime se “javno druži” i dijeli lijepe riječi. ono, studija psiholoških devijacija iz prve ruke
uglavnom, istina je, ljudi zaista rade svakakve gluposti i zato mislim da će s vremenom biti sve manje korisničkih opcija na sajtovima. realno, tek vrlo mali postotak posjetitelja određenog sajta napravi bilo kakvu akciju. a zbog njih imaš najviše problema, posebice kada su akcije negativne i odražavaju se na stav ili mišljenje drugih, neaktivnih korisnika.
August 18th, 2008 at 9:16 pm
i da… slažem se ja da je to dobra fora, ali se ne slažem s onime da takve korisnike treba bannati. pustiti ih da rade na svoju sramotu, to svakako, srušiti im rejting, apsolutno, i zakomplicirati im posao maksimalno.
August 19th, 2008 at 12:16 am
aljosa: hehe, jel o nebojsi rijec?
tonci: ne mozes po ip-u nista raditi vise. ekipa redovito ide prek nat-a ili nekog firewalla van pa dijele ipe, anon proxya ima na tona, http headere mozes fejkat itd. Zlo i naopako.
studena: mi smo si to objasnili manjkom internet kulture radi kasnije popularizacije interneta u nas. ne mozes primjenjivati strane modele jer su vani ljudi prosli sve te fore odavno na siteovima koji su nudili puno manje nego ovi danasnji. al neka. glavno da je nama zabavno.
August 19th, 2008 at 4:36 pm
i ja sam upozala ljude kojima su draži bablji kuloari nego zdravo-ljudska konfrotacija, zato mi je teško pratiti “rad” nekoga koji svoju mediokritetsku kreativnost koristi za (citiram)”…jebeš poboljšanje, glavno je biti prvi…”
@seven, da je kod nas samo u pitanju nedostatak internet kulture, taj bi se dao brzo suzbiti.
naša boljka ima puno dublje korijenje, koji uglavnom leže u karakternim temeljima.
Početak hrvatskog interneta “leži” 70% (slobodna procjena) na ledjima (poslije)ratne generacije, kojoj je uglavnom oduzeta mogućnost da od svog života učini nešto smisleno. Internet je došao kao voda žednome: ne samo da u okrilju anonimnosti nahrane (i napiju) svoj skršeni ego, već i da stvore iluziju o sebi kao o “moćnicima”.
Deviza:”Popljuj drugog da bi se sam izdigao” je postao životni moto većine.
Zdrava kritika je neprihvatljiva jer takvi ne umiju sa istinom.
Ali nisu ti stvarna opasnost za hrvatski web, jer za njih postoje “tehnički lijekovi”, opasnije su samozvane kvaziveličine, koje podižu granice kako nitko ne bi provalio mediokritetske enklave u kojima obitavaju.
Srećom, mladost stiže neminovno, a na internetu, nezadrživo
August 26th, 2008 at 11:53 am
U masi finih i kulturnih, ovi manje fini i kulturni, brzo gube svoje mesto. Jednostavno, sami sebe eliminisu. I sto je najvaznije- web i net to brzo prepoznaju…
August 26th, 2008 at 11:57 am
Eto, nisam znao za ovaj post koji je prethodio mom. Napisao sam ovaj post iz različitog razloga u odnosu na ovaj - video sam na jednoj lokaciji osobu koja postavlja smislene komentare (nisu za ban), ali ih je postavljala u ogromnim količinama. Ovo je drugačiji tip problema od ove opisanog.
August 26th, 2008 at 8:43 pm
“Do jučer nismo znali kako im stati na kraj jer nismo mogli pratiti tko točno minusira.”
Zar, umjesto nekih kompliciranih algoritama, nije bilo mogue jednostavn smanjiti karmu onima koji daju u velikoj većini minuse. O njihove ocjene uzimati u obzir tek nakon što su registrirani neko vrijeme i kad postignu određeni kredibilitet (tako je, mislim, na ycombinator news i to uredno funkcionira).
September 1st, 2008 at 10:06 am
Ja sam več dugo član tog portla i uvjek se trudim da pišem poštene i dobro komentare, ali nakolicina odvratnih ljudi samo provocira i daje nam minuse. Nebojša je pametan momak i ima se čime ponositi, jer je sve on uspio da se organizira i vide njihova imena sada. Nažalost su nastavili s minusiranjem. Mi svi možemo prepostaviti tko su ti minusaši a to što su oni prije pisali najviše ćlanaka uopće ih ne opravdava da nam ovo sada rade. Nadam se da će se naći načina da ih se bude uklonilo! Koja je to tanka nit koja veže najbolje ocjenjenog korisnika s današnjim ljutim minusarom? Nije mi jasnno što se dogodilo s njime!
September 5th, 2008 at 2:37 pm
nebojša, što se događa sa sutra?
September 12th, 2008 at 12:58 am
[...] bazi i poveći broj građana-novinara. Nastavili smo s radom uz brojna podmetanja nogu, što od zlih minusara, što od kolega iz struke koji su nas se [...]